Wysłany: 29-10-2006, 21:57 jednostki specjalne LWP
Poszukuję informacji na temat jednostek specjalnych LWP: 1 Batalion szturmowy z Dziwnowa, 48. 56. i 62. Komapania specjalna. Jeżeli były jakieś inne to oczywiście również.
Pomógł: 15 razy Wiek: 26 Dołączył: 10 Sty 2005 Posty: 1191 Skąd: z barłogu :)
Wysłany: 28-11-2006, 10:40
Byly jeszcze kompanie specjalne w batalionach rozpoznawczych dywizji.
W brygadach - plutony
Pozdr
Robal2pl
_________________ "Na świecie jest bardzo dużo różnej broni i bardzo mało tolerancji i to jest powód dla którego cała ta broń jest potrzebna" S.Bidziński
Tryglaw [Usunięty]
Wysłany: 31-01-2007, 15:03
Poza oławioną 56KS były jeszcze inne np równie znane 62 czy 48.Poza tym jak powiedział mój przedmówca były jeszcze jednostki specjalne w komp.rozp. rożnych dywizji.Ogolnie troche tego bylo.Obecnie nie ma praktycznie nic.Po rozformaowaniu kompani specjalnych i częściowym plutonow w komp.rozp. utworzono 1Płk.Spec., ale jak rzeczywistość pokazała to lipnie to wyszło.Programy szkolenia są dobre,ale brak środków finansowych otwiera oczy.Nie mamy srodków przerzutu wojsk,a sprzet kołowy też już ma lata świetności za sobą.
Pomógł: 9 razy Wiek: 9 Dołączył: 13 Sie 2006 Posty: 631 Skąd: Centrum
Wysłany: 31-01-2007, 22:47
Akurat 1 PSK utworzono na podstawie 1 Batalionu Szturmowego z Dziwnowa.
To nie tyle braki finansowe przeszkadzają w szkoleniu - bo szkolić się można przy bardzo niskich nakładach, chociaż wszystkiego nie przećwiczysz, to można osiągnąć naprawdę wysoki poziom. A jak nie wierzysz, to powiem ci że nawet GROM nie zawsze ma wszystko. Jak nie ma np. samochodu, to wbijasz 4 kijki wyznaczające obrys, goście stają w środku i robią swoje. Sam tak robiłem wiele razy, i miałem naprawdę dobre ekipy. Sztuka improwizacji.
Problemem i przeszkodami w szkoleniu jest:
- zbytnie obciążenie zadaniami dodatkowymi - służby nikomu niepotrzebne, pokazy, stójki itp.
- przerost i paraliż biurokracji
- brak zgody wyższych przełożonych "bo coś się stanie"
- zwykłe "niechciejstwo"
Nie potrzebuję - choć jest mi miło jak mam - ślepej ammo żeby przećwiczyć sobie Battle Drills.
_________________ Watch your corner and bring your men back alive.
Leśnik [Usunięty]
Wysłany: 01-02-2007, 09:47
Zenith napisał/a:
- przerost i paraliż biurokracji
- brak zgody wyższych przełożonych "bo coś się stanie"
- zwykłe "niechciejstwo"
I to jest wielki Polski problem. Mnóstwo biurokratów jeszcze z czasów PRLu, którzy z działaniami w polu nie mają nic wspólnego. Jednak niestety, by się rozwijać trzeba ponosić koszty- jednak kilka osób na wysokich stołkach tego po prostu nie rozumie a to jest BŁĄD!!
Chodź i tak jest lepiej niż, kilka lat temu..
Tryglaw [Usunięty]
Wysłany: 01-02-2007, 13:25
Nie pisaLem na jakich podwalinach powstal 1Płk.Spec.Ja akurat nie uważam że improwizacją można dobrze wyszkolić żołnierza.Braki sprzetu w Gromie to znana sprawa. ale to narmalne we wszytkich formacjach naszej armi i jednostek organizacyjnych MSWiA.Nie tylko braki w sprzecie ale i w amunicji.Produkt Mesko to jakas pomyłka.
1. 56KS i 62KS byly jednostkami bojowymi w pelnym tego slowa znaczeniu. Nie chce nic ujmowac karkowskiej 48KS - ale byla to jednostka skadrowana - bez zolnierzy sluzby zasadniczej i bez mozliwosci dzialania w ''pierwszym rzucie'' Na czas ''W'' miala kozystac z rezerw wyszkolonych w 56 i 62 i z racji zasiegu terytorialnego pozostajacych w najblizszym otoczeniu Krakowa.
2. 1 Pulk Specjalny powstal na bazie 1 Batalionu Specjalnego z Lublinca po rozwiazaniu wszystkich trzech Kompanii Specjalnych. Batalion z Dziwnowa przeniesiono do Szczecina i Lublinca.
3. Kompanie i plutony specjalne (dalekiego rozpoznania) nie byly nigdy jednostkami specjalnymi - choc nie twierdze, ze zolnierze tam sluzacy nie mieli mozliwosci poznania takich dzialan.
3. Kompanie i plutony specjalne (dalekiego rozpoznania) nie byly nigdy jednostkami specjalnymi - choc nie twierdze, ze zolnierze tam sluzacy nie mieli mozliwosci poznania takich dzialan.
Otóż niezupełnie. Kompanie specjalne batalionów rozpoznawczych dywizji były jednostkami specjalnymi. Oznacza to, że żołnierze ZSW trafiający do nich przechodzili wcześniej przez "szkółkę" w Dziwnowie (potem w Lublińcu). Wszyscy żołnierze tych kompanii byli objęci szkoleniem spadochronowym oraz wyposażeni i umundurowani wg norm dla WPD, z bordowym beretem włącznie. Natomiast nie są jednostkami specjalnymi kompanie "lekkie", które powstały po rozwiązaniu w/w pododdziałów w latach 93/94 w ramach reformy jednostek specjalnych wojsk lądowych WP.
Jednostkami specjalnymi nie były plutony dalekiego rozpoznania (choć taka nazwa zdaje się nigdy oficjalnie nie funkcjonowała) istniejące w ramach kompanii rozpoznawczych brygad (wcześniej pułków) panc/zmech. Były to po prostu plutony motocyklistów, którzy stanowili komponent "lekki" owych kompanii rozpoznawczych.
Istniał wówczas jeden pluton specjalny, nie mieszczący się w w/w ramach - był to pluton 7 Brygady Obrony Wbrzeża (wcześniej 7 Dywizji Desantowo-Morskiej). 7DDM posiadała dość specyficzną strukturę, m.in. nie posiadała batalionu, lecz kompanię rozpoznawczą, która "odziedziczyła 7BOW. W kompanii tej funkcjonował samodzielny pluton specjalny. Był on podzielony, podobnie jak dywizyjne i okręgowe kompanie specjalne na grupy specjalne, a nie drużyny rozpoznawcze. Jego żołnierze ZSW przechodzili tę samą "szkółkę" co wszyscy żołnierze ZSW jednostek specjalnych wojsk lądowych WP. Wyposażenie i umundurowanie plutonu specjalnego 7DDM/7BOW również naliczano wg norm dla WPD, poza jednym wyjątkiem - żołnierze ci nosili podobnie jak cała dywizja/brygada niebieskie berety.
Starsi forumowicze mogą pamiętać fotki ze zgrupowań spadochronowych kompanii specjalnych POW na Drawsku Pomorskim - na niektórych fotkach zamieszczanych w świętej pamięci "ŻP" widać żołnierzy w niebieskich beretach; to właśnie członkowie owego plutonu.
BTW - czy właściwszym miejscem dla tego tematu nie byłby dział "jednostki specjalne - jednostki MON"?
Wiek: 43 Dołączył: 01 Gru 2007 Posty: 11 Skąd: Polska
Wysłany: 24-08-2008, 12:47
Madmike napisał:
Cytat:
Otóż niezupełnie. Kompanie specjalne batalionów rozpoznawczych dywizji były jednostkami specjalnymi. Oznacza to, że żołnierze ZSW trafiający do nich przechodzili wcześniej przez "szkółkę" w Dziwnowie (potem w Lublińcu).
Dla uściślenia - do roku 1986 żołnierze ZSW trafiali do wspomnianych kompanii po kursie skoczków spadochronowych w Krośnie, natomiast podoficerowie służby zasadniczej (kaprale) przybywali z 1bsz w Dziwnowie. Kadra zawodowa - chorążowie po Szkole Chorążych Wojsk Zmechanizowanych w Elblągu a oficerowie po wrocławskim Zmechu.
Po przeniesieniu 1bsz z Dziwnowa do Lublińca (po roku 86) dodatkowo utworzono tam Szkołę Młodszych Specjalistów i żołnierze po odbyciu tego szkolenia wraz z absolwentami Szkoły Podoficerskiej (kapralami) kierowani byli do poszczególnych dywizyjnych kompanii specjalnych oraz 56ks i 62ks. Ponadto, do roku 86 pobór do wspomnianych kompanii odbywał się jesienią z uwagi na roczny cykl szkolenia, od roku 87 kompanie zasilane były żołnierzami pochodzącymi również z poboru zimowego, wiosennego i letniego - po szkole mł. specjalistów.
Dywizyjne kompanie specjalne wchodzące w skład batalionów rozpoznawczych przeznaczone były do wykonywania zadań rozpoznawczych do 150km w ugrupowaniu npla na rzecz swoich dywizji. Z uwagi na obecność w szkoleniu zadań saperskich, minerskich oraz dywersyjnych można wnioskować, że oprócz rozpoznania żołnierze kompanii specjalnych mogli przeprowadzać akcje dywersyjne na zapleczu npla.
Zarówno madmike jak i wasp napisali rzeczowo i dokładnie o wszystkich pododdziałach specjalnych w armii jakie wtedy posiadaliśmy. Dokładając swoje "trzy grosze" powiem, że również nasze "szarotki" miały swój pododdział specjalny, pamiętam ich ze zgrupowań jakie razem zaliczaliśmy.
W miejsce rozformowanych kompanii specjalnych batalionów rozpoznawczych powstały "lekkie kompanie rozpoznawcze" jednakże w tych pododdziałach nie było prowadzone żadne szkolenie o charakterze specjalnym. Z założenia kompanie te miały być przerzucane na teren przeciwnika transportem śmigłowcowym lub poprzez pozostawienie ich w ukryciu i wykorzystaniu w działaniu po przejściu frontu. Czasy były niestety biedne i nieciekawe i tak naprawdę to nie bardzo wiedziano jak szkolić takie pododdziały.
Odnosząc się do 1PSK to powstał nie tylko na bazie 1bsz, ale też zasiliło go całkiem spore grono kadry zawodowej z rozformowanych kompanii specjalnych.
Po roku 1986 również kierowano ochotników do WPD na kurs do Krosna.
Dokładając swoje "trzy grosze" powiem, że również nasze "szarotki" miały swój pododdział specjalny, pamiętam ich ze zgrupowań jakie razem zaliczaliśmy.
Rozumiem, że pisząc "szarotki" masz na myśli jednostki piechoty górskiej. Możesz podać jakieś szczegóły? Która z jednostek, w jakim okresie czasu, gdzie stacjonował ów pododdział specjalny?
Pomógł: 3 razy Wiek: 30 Dołączył: 02 Mar 2008 Posty: 172 Skąd: Warmia
Wysłany: 28-09-2008, 09:28
Z tego co mi wiadomo to poprzedniczkami 21 BSP były:
- Samodzielny Batalion Piechoty Górskiej (1956 - 1978)
- 5 Podhalańska Brygada Wojsk Obrony Wewnętrznej Ziemi Krakowskiej (1978 - 1989)
- 5 Pułk Strzelców Podhalańskich Ziemi Krakowskiej (1989-1993).
W ww. jednostkach organizacyjnych nie było pododdziałów specjalnych.
Ponadto w Rzeszowie znajdował się 9 batalion rozpoznawczy, w którego składzie była kompania specjalna. Jednak pododdział ten wchodził prawdopodobnie w skład 9 Drezdeńskiej Dywizji Zmechanizowanej. (brak bliższych danych).
Może na ww.zgrupowanich działali żołnierze kompanii rozpoznawczej 4 Bieszczadzkiego Pułku Zmotoryzowanego Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSW z Sanoka. Kompania była zwana również manewrową.
W ww. jednostkach organizacyjnych nie było pododdziałów specjalnych.
Odnoszę podobne wrażenie. Wg mojej wiedzy w LWP, od chwili powstania 1bsz, jedynymi jednostkami specjalnymi sensu stricte byly ów batalion, okręgowe i dywizyjne kompanie specjalne, pluton specjalny "niebieskich beretów" oraz "Formoza". Nie wątpię w to, że jednostki piechoty górskiej - z założenia wyspecjalizowana formacja - dysponowały równie wyspecjalizowanymi pododdziałami rozpoznawczymi. Ale w mojej ocenie jednostki te nie mieszczą się w konwencji pododdziału działań specjalnych wg standardów obowiązujących wówczas w LWP.
Chylę czoła, madmike i chorąży chyba macie rację. Z rozpędu zakwalifikowałem kompanię rozpoznawczą (prawdopodobnie ze składu Strzelców Podchalańskich) do jednostek specjalnych. Pamiętam, że emblematy jakie nosili w miejscu naszych spadochroniarskich przedstawiały połowę szarotki i połowę spadochronu. Odnosząc się natomiast do "niebieskich beretów" ich emblemat przedstawiał połowę kotwicy i połowę spadochronu. Być może pododdziały te nie były stricte specjalnymi jednakże zaliczali z nami zgrupowania i stosowali taktykę wojsk specjalnych natomiast nie odbywaliśmy wspólnych zgrupowań spadochronowych.
No to Lębork mamy z głowy, kolor podkładki był zielony więc sądzę, że była to kompania specjalna 8-go batalionu. W czasach kiedy poszczególne jednostki nie miały oficjalnie zaaprobowanych wzorów emblematów kompanie specjalne nosiły emblemat wojsk powietrzno-desantowych na podkładce zielonej do munduru polowego, a na bordowej do munduru wyjściowego.
Pomógł: 3 razy Wiek: 30 Dołączył: 02 Mar 2008 Posty: 172 Skąd: Warmia
Wysłany: 11-10-2008, 14:28
Ale powstaje następujące pytanie, w którym roku były te ćwiczenia?
Pytanie jest zasadne, ponieważ 8 lęborski batalion rozpoznawczy powstał w 1993 r. z 5 kołobrzeskiego br.
Lata 1988 do 1992. Gdyby wtedy wszystko nie było tak "utajniane" to dzisiaj nie mielibyśmy problemu :-)
Powiem szczerze, że bardziej interesuje mnie emblemat który już opisywałem, a więc szablon podobny do spadochroniarskiego z tą różnicą, że na środku była połowa szarotki i połowa spadochronu. Odwiedziłem ostatnio profil 21BSP na NK i jest zamieszczonych tam wiele ich emblematów, ale tego nie ma, a jestem pewny, że mój wiek nie zafundował mi jeszcze aż takiej sklerozy żeby nie pamiętać co widziałem.
Pomógł: 2 razy Wiek: 31 Dołączył: 04 Gru 2007 Posty: 330 Skąd: Polska
Wysłany: 11-10-2008, 18:45
Panowie, jedna uwaga natury ogólnej: ten temat jest jednym z najciekawszych, jakie na Specops-ie czytałem. Dzięki. Masy rzeczy można się było dowiedzieć!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz załączać pliki na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum